Независимые новости никогда не были так важны.

Знаете ли вы, что вы можете получить демократию прямо сейчас! доставляется в ваш почтовый ящик каждый день? Подпишитесь на наш Дайджест новостей сегодня! Не волнуйтесь, мы никогда не передадим и не продадим вашу информацию.

Редакции
Следовать
Демократия сейчас!

Режиссер «Inside Job» Чарльз Фергюсон: Уолл-стрит превратила США в «хищную нацию»

Параметры мультимедиа
Параметры мультимедиа
Связанный
Темы
Гостей
Ссылки

Через два года после того, как снял документальный фильм «Работа изнутри», получивший премию Оскар, режиссер Чарльз Фергюсон возвращается с новой книгой «Нация хищников: корпоративные преступники, политическая коррупция и захват Америки». Фергюсон исследует, почему ни один из высших финансовых руководителей не был заключен в тюрьму за их роль в самом тяжелом экономическом кризисе страны со времен Великой депрессии. Мы также обсуждаем Ларри Саммерса и вращающуюся дверь между академическим сообществом и Уолл-стрит, а также ключевую роль демократов в дерегулировании финансовой индустрии. По словам Фергюсона, «хищная элита» «захватила значительную часть экономической политики и политической системы, а также, к сожалению, большую часть экономической дисциплины». Щелкните здесь, чтобы просмотреть вторую часть этого интервью. [включает расшифровку срочно]

Связанная история

Темы
Гостей
Ссылки
Стенограмма

ЭМИ ГУДМАН:В условиях накалапредвыборного сезона здесь, в Соединенных Штатах, экономика остается ключевым направлением президентской кампании. Ранее в этом месяце Министерство юстиции возбудило уголовное дело по факту убытка от торговли рискованными производными финансовыми инструментами в размере 3 миллиардов долларов у финансового гиганта JPMorgan Chase, крупнейшего банка страны.

Тем временем инвесторы подали коллективный иск против Facebook, Morgan Stanley и других банков, которые поддержали публичное размещение акций технологического гиганта, утверждая, что компании искажали факты и скрывали соответствующую информацию о финансовых перспективах Facebook. Истцы говорят, что они потеряли более 2,5 миллиарда долларов, поскольку акции Facebook резко упали после того, как компания стала публичной. Сообщается, что еще один иск был подан в Калифорнии. Регулирующие органы, включая Комиссию по ценным бумагам и биржам, заявляют, что планируют изучить вопросы, связанные с размещением. Сальваторе Грациано, поверенный истца, заявил, что инвесторов ввели в заблуждение.

САЛЬВАТОРЕ ГРАЦИАНО:Когда вы выходите на биржу, когда вы собираете деньги на рынке, вы обязаны раскрывать существенную информацию. Здесь, очевидно, произошло то, что обсуждается, так это то, что в проспект эмиссии была включена расплывчатая информация. А затем, по отдельности, люди в Facebook якобы разговаривали с Morgan Stanley и другими андеррайтерами, давая им больше информации, неблагоприятной информации. Вот о чем эти дела.

ЭМИ ГУДМАН:Ну, наш следующий гость спрашивает, почему так мало изменилось в банковской отрасли за почти четыре года после глобального экономического коллапса 2008 года. Обладатель премии Оскар режиссер Чарльз Фергюсон впервые исследовал сеть академических, финансовых и политических игроков, которые внес свой вклад в национальный финансовый кризис в своем документальном фильме Inside Job . У Чарльза Фергюсона вышла новая книга под названием « Нация хищников: корпоративные преступники, политическая коррупция и захват Америки» . Он основан на недавно опубликованных судебных документах, которые показывают, как крупные игроки способствовали финансовому кризису.

Чарльз Фергюсон, добро пожаловать в « Демократию сейчас»! JPMorgan Chase, пропавшие 3 миллиарда долларов, Facebook - расскажите об этих последних событиях в контексте нации-хищника.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГЮСОН:Я думаю, что они являются признаком, симптомом того факта, что финансовый сектор в Соединенных Штатах остается неконтролируемым и недостаточно регулируется, а также недостаточно - более того, почти не подчиняется уголовное преследование за нарушение закона. Итак, я думаю, что мы, к сожалению, можем ожидать продолжения такого поведения.

ЭМИ ГУДМАН:Поговорим о… что такого увлекательного в Predator Nation - это взгляд на академическую часть сети, о которой вы говорите, вводящую нас в заблуждение, на башню из слоновой кости.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Да, это проблема, о которой, я думаю, многие американцы не знают. Когда вышел мой фильм, меня поразило то, что большинство людей, которые посмотрели фильм и поговорили со мной впоследствии, отметили, что раздел, посвященный экономической дисциплине, был для них самым удивительным и шокирующим. Что произошло, так это то, что за тот же период времени, примерно за последние 30 лет, эти деньги стали намного более важными в американской политике, они также стали более важными в американских академических кругах. И те же группы интересов, компании, отрасли, которые начали вносить свой вклад в политические кампании, создавать лоббистские организации и принимать участие в постоянном найме сотрудников в политической сфере, также начали делать то же самое в американских академических кругах, до такой степени, что теперь это действительно так. отрасль, отрасль, которая, вероятно, составляет пару миллиардов долларов в год,продажи академического опыта людям, у которых есть проблемы с государственной политикой, законодательством или правоохранительными органами.

ЭМИ ГУДМАН:Чарльз, давайте перейдем к отрывкуиз Inside Job, в котором говорится об этом, о связях между учеными в элитных учреждениях США и финансовой индустрией. Здесь вы поговорите с профессорами экономики в Колумбии, а также в Гарварде.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:За последнее десятилетие отрасли финансовых услуг сделали в США политических взносов на сумму около 5 миллиардов долларов. Это большие деньги. Вас это не беспокоит?

МАРТИН ФЕЛЬДШТЕЙН:Нет.

МЭТТ ДЕЙМОН:Мартин Фельдштейн - профессор Гарвардского университета и один из самых выдающихся экономистов мира. Как главный экономический советник президента Рейгана, он был главным архитектором дерегулирования. А с 1988 по 2009 год он входил в совет директоров AIG и AIG Financial Products, которые заплатили ему миллионы долларов.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Вы сожалеете о том, что попали в совет директоров AIG?

МАРТИН ФЕЛЬДШТЕЙН:У меня нет комментариев. Нет, я не жалею о том, что нахожусь в правлении AIG.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Ни одного?

МАРТИН ФЕЛЬДШТЕЙН:Я могу сказать. Точно нет. Точно нет.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Хорошо. Вы сожалеете о решениях AIG?

МАРТИН ФЕЛЬДШТЕЙН: Большея ничего не могу сказать об AIG.

ГЛЕНН ХАББАРД:Я преподавал в Северо-Западном и Чикаго, Гарварде и Колумбии.

МЭТТ ДЕЙМОН:Гленн Хаббард - декан Колумбийской школы бизнеса и был председателем Совета экономических консультантов при Джордже Буше-младшем.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Как вы думаете, у индустрии финансовых услуг слишком много политической власти в Соединенных Штатах?

ГЛЕНН ХАББАРД:Я так не думаю, нет. Я, конечно - у вас точно не сложится такое впечатление от того, что они регулярно получают в Вашингтоне.

МЭТТ ДЭМОН:Многие выдающиеся ученые незаметно сколачивают состояния, помогая финансовой индустрии формировать общественные дебаты и политику правительства. Аналитическая группа, Charles River Associates, Compass Lexecon и Консультационная группа по праву и экономике управляют многомиллиардной отраслью, предоставляющей наем академических экспертов. Двумя банкирами, которые пользуются этими услугами, были Ральф Чоффи и Мэтью Танин, управляющие хедж-фонда Bear Stearns, привлеченные к ответственности за мошенничество с ценными бумагами. После найма аналитической группы оба были оправданы. Гленн Хаббард получил 100 000 долларов за свидетельские показания в свою защиту.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Считаете ли вы, что в экономической дисциплине есть проблема конфликта интересов?

ГЛЕНН ХАББАРД:Я не уверен, что понимаю, что вы имеете в виду.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Считаете ли вы, что значительная часть экономических дисциплин, число экономистов, имеют финансовые конфликты интересов, которые каким-то образом могут вызвать сомнения или окраску -

ГЛЕНН ХАББАРД:Я понимаю, о чем вы говорите. Я в этом сомневаюсь. Вы знаете, большинство ученых-экономистов, знаете ли, не являются богатыми бизнесменами.

МЭТТ ДЕЙМОН:Хаббард зарабатывает 250 000 долларов в год в качестве члена совета директоров MetLife и ранее входил в совет директоров Capmark, крупного коммерческого ипотечного кредитора во время пузыря, который обанкротился в 2009 году. Он также консультировал Nomura Securities, KKR Financial Corporation и многие другие. другие финансовые фирмы.

ЭМИ ГУДМАН:Это был отрывок из оскароносного документального фильма « Внутренняя работа» , рассказанный актером Мэттом Дэймоном. У нас в гостях Чарльз Фергюсон, который продолжил фильм « Нация хищников: корпоративные преступники, политическая коррупция и захват Америки» . Теперь, можете ли вы рассказать о том, как эти ученые, которые также становятся экспертами на телевидении, а именно благодаря им люди приходят к пониманию проблем, пропустили финансовый кризис 2008 года, конечно, не предсказывали его, но они извлекали из него выгоду. Чарльз Фергюсон? И когда вы говорите обо всем этом, вспомните Ларри Саммерса, который раньше был президентом Гарварда.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Да. К сожалению, Ларри Саммерс, которого я немного знаю в течение очень долгого времени, является своего рода экспонатом А в отношении этого явления. Итак, теперь есть - вращающаяся дверь теперь является своего рода трехсторонним или трехсторонним делом, включающим академические круги, политику и политические позиции, а также основные отрасли, и финансовые услуги, вероятно, являются наиболее важными из них. Немного позади будут энергетика и телекоммуникации.

Ларри Саммерс, сначала как ученый, а затем как высокопоставленный правительственный чиновник - к тому моменту он занимал почти все руководящие должности в экономической сфере - активно выступал за дерегулирование американской индустрии финансовых услуг и очень серьезно участвовал в этом. После ухода из администрации Клинтона, где он в конечном итоге стал министром финансов, он стал президентом Гарварда. И даже будучи президентом Гарварда, он начал много выступать перед финансовыми организациями с очень высокими ставками заработной платы. А также начал консультировать хедж-фонды. После того, как его выгнали с поста президента Гарварда, он расширил свою консалтинговую деятельность, зарабатывая 5 миллионов долларов в год за один день в неделю работы в хедж-фонде под названием DE Shaw и зарабатывая более миллиона долларов в год, выступая перед финансовыми организациями.И в то же время он продолжал участвовать в политических дебатах. И, что наиболее известно, в 2005 году он был президентом конференции в Джексон-Хоул, которая является самой важной ежегодной конференцией руководителей центральных банков в мире. И на той конференции Рагху Раджан, который тогда был - он очень известный экономист, который в то время был главным экономистом МВФ - выступил с докладом, в котором он предупреждал о росте риска в отрасли финансовых услуг и о возможности катастрофических последствий. экономический кризис в результате возросшего финансового риска. И Саммерс, в конце презентации Раджана, встал и очень, очень жестоко критиковал его и отклонил все его опасения.которая является самой важной ежегодной конференцией руководителей центральных банков мира. И на той конференции Рагху Раджан, который тогда был - он очень известный экономист, который в то время был главным экономистом МВФ - выступил с докладом, в котором он предупреждал о росте риска в отрасли финансовых услуг и о возможности катастрофических последствий. экономический спад в результате возросшего финансового риска. И Саммерс, в конце презентации Раджана, встал и очень, очень жестоко критиковал его и отклонил все его опасения.которая является самой важной ежегодной конференцией руководителей центральных банков мира. И на той конференции Рагху Раджан, который тогда был - он очень известный экономист, который в то время был главным экономистом МВФ - выступил с докладом, в котором он предупреждал о росте риска в отрасли финансовых услуг и о возможности катастрофических последствий. экономический кризис в результате возросшего финансового риска. И Саммерс, в конце презентации Раджана, встал и очень, очень жестоко критиковал его и отклонил все его опасения.который тогда был - он очень известный экономист, который в то время был главным экономистом МВФ - выступил с докладом, в котором предупредил о росте риска в индустрии финансовых услуг и возможности катастрофического экономического спада в результате повышенного риска. принимая в финансах. И Саммерс, в конце презентации Раджана, встал и очень, очень жестоко критиковал его и отклонил все его опасения.который тогда был - он очень известный экономист, который в то время был главным экономистом МВФ - выступил с докладом, в котором предупредил о росте риска в индустрии финансовых услуг и возможности катастрофического экономического спада в результате повышенного риска. принимая в финансах. И Саммерс, в конце презентации Раджана, встал и очень, очень жестоко критиковал его и отклонил все его опасения.

Итак, было много других примеров других людей, которые вели подобное поведение. Гленн Хаббард, безусловно, один из них. Гленн Хаббард сейчас является старшим экономическим советником кампании Ромни. К сожалению, это стало полностью двухпартийным вопросом. Экономисты, поддерживающие обе политические партии, имеют очень прочные финансовые связи с отраслью финансовых услуг и продолжают поддерживать дерегулирование.

ЭМИ ГУДМАН:Теперь вы сделали действительно важный момент, когда выиграли Оскар на 83-й ежегодной церемонии вручения премии Оскар. Вы выиграли его для Inside Job . В своей благодарственной речи вы вызвали аплодисменты после того, как призвали к тюремному заключению финансовых руководителей.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Простите меня. Я должен начать с указания, что через три года после ужасного финансового кризиса, вызванного массовым мошенничеством, ни один финансовый руководитель не попал в тюрьму, и это неправильно.

ЭМИ ГУДМАН:Какие преступления были совершены, Чарльз Фергюсон? За что сажать руководителей?

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Это очень длинный список. Безусловно, во главе списка будет мошенничество с ценными бумагами, бухгалтерское мошенничество и нарушения закона Сарбейнса-Оксли. Мошенничество с ценными бумагами - это именно то, что подразумевает название. Если вы продаете ценную бумагу, но лжете об этом или опускаете существенную информацию, это преступление. И теперь мы знаем, что очень большая часть ценных бумаг, которые были созданы и проданы во время жилищного пузыря и которые привели к финансовому кризису, на самом деле были проданы обманным путем, что ипотечные кредиторы и инвестиционные банки, которые создавали, структурировали и продавали их, делали это. не говорить правду, когда они это делали. И это была очень, очень значительная ложь и искажение фактов. А в конце пузыря ряд банков и инвестиционных банков начали не только продавать мошеннические ценные бумаги, но и создавать и продавать ценные бумаги с целью делать ставки против них.извлекая выгоду из своей неудачи. И это тоже было связано с большой нечестностью. И по этому поводу не было ни одного уголовного дела.

А за этим последовало бы мошенничество с бухгалтерским учетом. Теперь мы знаем, что многие кредиторы и инвестиционные банки нечестно относились к своему финансовому положению, скрывали потенциальный размер своих убытков. По сути, жилищный пузырь был схемой Понци, и, как и все схемы Понци, ей в конечном итоге пришлось положить конец. И когда он закончился, конечно, мы увидели результат в кризисе 2008 года. И многие люди, как теперь ясно, знали, что так и должно было закончиться, и знали, что их собственные финансовые дела - их собственные фирмы, финансовое положение их собственных компаний будет катастрофически пострадать, и лгали об этом общественности.

И затем, в-третьих, закон Сарбейнса-Оксли требует, чтобы генеральные директора и финансовые директора банков, всех публичных компаний, удостоверяли свои финансовые отчеты, а также адекватность их собственного внутреннего финансового контроля. И теперь у нас есть обширные доказательства того, что высшее руководство ряда банков и инвестиционных банков было чрезвычайно, прямо предупреждено о том, что их финансовый контроль был неадекватным и что их бухгалтерский учет был мошенническим, и тем не менее они продолжали сертифицировать свои финансовые отчеты. И, опять же, ни одного уголовного дела за подобные нарушения не было.

ЭМИ ГУДМАН:Чарльз Фергюсон, администрация Обамы обосновала свою неспособность привлечь к ответственности высокопоставленных финансовых руководителей, заявив, что их поведение на самом деле не было незаконным. Это клип президента Обамы, выступающего на пресс-конференции в Белом доме в октябре.

ПРЕЗИДЕНТ БАРАК ОБАМА:Ну, во-первых, по вопросу о судебном преследовании на Уолл-стрит, одна из самых больших проблем, связанных с крахом Lehman и последующим финансовым кризисом и всем фиаско с субстандартным кредитованием, заключается в том, что многое из этого не обязательно было незаконным. , это было просто аморально, неуместно или безрассудно. Именно поэтому нам нужно было пройти мимо Додда-Франка, чтобы запретить некоторые из этих практик. Вы знаете, финансовый сектор очень креативен, и они всегда ищут способы заработать деньги. Это их работа. И если есть лазейки и правила, которые можно изменить, и можно использовать арбитраж, они воспользуются этим. Итак, вы знаете, без комментариев по поводу конкретных судебных преследований - очевидно, это не моя работа, это работа генерального прокурора - вы знаете, я думаю, что часть разочарования людей, часть моего разочарования,Было много практик, которые нельзя было разрешить, не обязательно противоречили закону, но они имели огромное разрушительное воздействие.

ЭМИ ГУДМАН:Чарльз Фергюсон, ваш ответ президенту Обаме?

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Президент Обама ошибается. И в этот момент мне очень трудно поверить, что он не знает, что он неправ. Теперь у нас есть общедоступные доказательства, основанные на судебных исках, правительственных расследованиях и информаторах, что имело место масштабное и крайне незаконное поведение в условиях жилищного пузыря и финансового кризиса.

ЭМИ ГУДМАН:Объясни дальше.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Ну, как я упомянул пару минут назад, вы знаете, теперь мы знаем, что имело место обширное мошенничество с ценными бумагами. Мы знаем, что имело место обширное мошенничество с бухгалтерским учетом. Мы знаем, что имели место обширные нарушения закона Сарбейнса-Оксли.

Приведу лишь один пример из многих: в мае 2008 года человек по имени Мэтью Ли, который был старшим вице-президентом Lehman Brothers, вручил четырем старшим руководителям Lehman, включая финансового директора, памятную записку: которую я цитирую в своей книге, которая доступна в Интернете - если вы погуглите «Мэтью Ли Леман», вы найдете это, - в которой он говорит: «Я чувствую, что это моя этическая и юридическая ответственность - указать вам, что на нашем балансе миллиарды долларов неоправданных активов ». И он продолжает довольно подробно говорить в этой записке, что его опасения очень серьезны и что он считает, что абсолютно должен довести их до сведения высшего руководства Lehman. Он также говорит, что был верным сотрудником Lehman с 1994 года, как и был. И это всего лишь один пример.Финансовый директор и генеральный директор Lehman продолжал сертифицировать финансовую отчетность Lehman и адекватность ее внутреннего финансового контроля вплоть до нескольких дней до банкротства Lehman. Они не были привлечены к ответственности. Ни у кого другого. И в настоящее время имеется много общедоступной информации из показаний в судебных процессах, повесток в суд и т. Д., Которая делает предельно очевидным наличие неопровержимых доказательств массового преступного поведения. И не было ни одного уголовного преследования.это делает предельно очевидным наличие неопровержимых доказательств массового преступного поведения. И не было ни одного уголовного преследования.это делает предельно очевидным наличие неопровержимых доказательств массового преступного поведения. И не было ни одного уголовного преследования.

ЭМИ ГУДМАН:Чарльз, вы пишете, что хищная элита захватила эту страну. Как они это сделали?

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Что ж, к счастью, я думаю, что это слишком сильно, чтобы сказать, что они захватили страну, но они определенно захватили значительную часть экономической политики и политической системы, а также, к сожалению, основные части экономической дисциплины. И я думаю, что это уходит корнями в конец 1970-х - начало 1980-х годов, когда Америка впервые начала сталкиваться с экономическими трудностями и когда дерегулирование впервые всерьез началось в администрации Рейгана. И с того времени мы наблюдаем неуклонный и резкий рост использования денег для влияния на политику, а также на академические круги. Стоимость баллотирования в президенты сейчас, а также стоимость баллотирования в Сенат или Палату представителей с конца 1970-х годов выросла в 20 раз. Это сейчас много миллиардов долларов за каждый избирательный цикл.И если объединить это с другими аналогичными тенденциями за последние 30 лет - растущим расхождением между зарплатами в государственном секторе и правительством, растущим использованием возобновляемого найма, ростом сектора лоббирования - все это резко увеличилось за тот же период - вы попадаете в ситуацию, в которой государственный сектор и общественные интересы превосходят очень специфические частные интересы, особенно в финансовом секторе, буквально на 50 или 100 против одного.буквально на 50 или сотню к одному.буквально на 50 или сотню к одному.

ЭМИ ГУДМАН:Вы пишете не только о коррупции, нарушении закона и хищнической элите, но также говорите о том, как вернуть страну. И что интересно, вы говорите, что мошеннический финансовый сектор серьезно опасен для экономики Америки прямо сейчас. Как вы это оспариваете? Как вернуть страну?

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Ну, много тяжелой работы. И я думаю, что на этом этапе он должен исходить снизу, от американского народа. Я думаю, что оно должно напоминать движение вроде, скажем, экологического движения или движения за гражданские права, женского движения, в том смысле, что оно не будет исходить с высших уровней политической системы, и это не так. будут исходить от высших уровней избирательной политики, потому что в значительной степени они были захвачены и нейтрализованы финансовым сектором и другими узкими, финансово влиятельными группами интересов.

ЭМИ ГУДМАН:А значение «Оккупай», возникшее при президенте Обаме?

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:Что ж, я надеюсь, что это первый шаг в, вероятно, долгом и трудном процессе принуждения наших лидеров обратить внимание и измениться.

ЭМИ ГУДМАН:Наконец, Чарльз Фергюсон, вы пишете: «Соединенные Штаты, долгое время [ служившие] маяком возможностей», как вы говорите, «амбициозным беднякам, превратились в одно из самых неравноправных [...] обществ в мире». У нас есть 15 секунд.

ЧАРЛЬЗ ФЕРГУСОН:К сожалению, это правда. Американская мечта умирает, пока мы ее наблюдаем. И теперь вам лучше родиться бедным в Азии или Европе, чем в Соединенных Штатах.

ПОПУЛЯРНЫЕ СТАТЬИ